《环球视线》：日印军演双方各有所需?

演播室主持人　刚强：

欢迎各位继续收看《环球视线》，印度和日本海军联合军演，从19日开始在孟加拉湾举行，演习共持续了四天的时间。这是日印首次在印度洋水域举行演习，也是两国海军举行的第二次双边联合军事演习。印度的媒体表示说，这次演习发出了一个新的“战略轴心”形成的信号，而日本的媒体则解读为，日印两国的军事合作逐渐增强，旨在抗衡中国。那么本次演习到底有什么样与众不同之处，日本、印度，分别在打着怎样的算盘，日益密切的日印安保合作，又将给亚太地区的战略格局带来哪些影响呢？接下来我们继续请演播室的两位嘉宾为我们做分析解读。下面我们先来通过一个短片了解一下这次军演的详细情况。

解说：

12月21日，日本海上自卫队与印度海军，在印度南部第二大城市金奈市的近海举行为期两天的联合军事演习，这是继去年6月在日本相模湾后日印两国第二次举行联合海上军事演习，也是第一次在印度洋进行此类行动。与去年的友好交流型军演不同，本次演习更注重实战，主要演练内容包括反水面舰、反潜和防空作战。据报道，日本海上自卫队出动了“有明”号、“濑户雾”号导弹驱逐舰参加，而印度海军则派出了“萨特普拉”号隐形护卫舰、“兰维杰伊”号驱逐舰，以及库塔二号轻型护卫舰参加演习。虽然此次演习的规模不大，但两国出动的舰艇和演习地点，均引起了一些军事专家的注意。此次印度派出的“萨特普拉”号护卫舰，是印度本土建造的隐形护卫舰，具有较强的反潜、防空能力，能够应对多种环境的威胁。而日本派出的驱逐舰，也都是以反潜为主的作战舰艇。演习的地点孟加拉湾，一直被印度视为重要的战略位置，不久前，印度时报等印度媒体，还把孟加拉湾解读为中国海上力量，进入印度洋的必经之路。而且怀疑中国潜艇曾造访过这一带领域，这使得此时日印两国海上力量选择在这一地区举行反潜演习，变得更加耐人寻味。

主持人：

这次演习的地点我们看到在孟加拉湾，也是印度和日本第一次在印度洋举行相关的这种军事演习，这样一来，把什么样的信号待到了印度洋呢？

专家观点　日印联演　从练为演到练为战

房兵：

我觉得这样一个信号是非常明确的，从过去的日印两国联演，从去年这次看，当时这次演习，演得成份非常大，主要是一些非传统安全的领域，我们搞个搜救、反海盗、反恐，大家搞一下通联，到海上摆摆队形，演得成份很大，但是今年战的成份很大，从去年的练为演，到今年的练为战，而且特别里面大家看到媒体报道，直接点到很多相关的科目，比如说反潜的问题，比如说防空的问题，比如说反舰的问题，而这些领域，恰恰是双方有合作的需求，也有合作的可能。合作的需求，双方都有应对，他们认为未来潜艇的威胁，印度很多媒体都在分析，说孟加拉湾未来，无论说中国也好，巴基斯坦也好，包括孟加拉国也好，很多国家都有常规潜艇，刚才小片也说了，很可能炒作说我们中国海军的潜艇还要怎么样怎么样到孟加拉湾去，他有这样一个需求。另外还有这种可能，可能就是日本海自，它的88舰队就是以反潜为主要使命，当时建立起来的，而且参演这两条舰，有明号和濑户雾号，本身就属于它的第三护卫队群，也就是88舰队中的两条舰，本身就是以反潜为主要功能的，日本海自长期以反潜为主要使命的，所以你看我要练也有得可练，我要学也有得可学，我又有互相针对的目标，从某种程度来讲，比去年那个真的是有一个很大的提升，而且这里边针对性的意味确实非常明显。

主持人：

一，首先注重实战，另外有非常明显的针对性。这次日印的联合军事演习也引来各方的关注。从日本和印度相互出动这样一种军事的战舰来看，各自对这次演习的重视程度到底有多大，另外双方都能从对方那里得到一些什么东西？

正在评论　日印战略轴心为抗衡中国形成？

专家观点　战略轴心　水分很大

杜文龙：

这次从出动装备来看这种战略轴心的水分很大，如果要是双方真的相互信任，形成所谓的战略轴心，必须用一流的作战装备来参加这个演练行动，现在看日本方面出动的并不是最好的装备，宙斯盾舰、金刚、爱宕、秋月，没有参加这次演练行动。

主持人：

但印度方面出动了它的一些王牌舰艇。

杜文龙：

但是印度最好的舰艇不是驱逐舰，是护卫舰，从舰型上掉了一个档次，它的驱逐舰已经有30年、40年的舰龄，综合作战能力很差，所以双方并没有把手里最好的装备在孟加拉湾投入演练。

主持人：

那相互还在试探吗？

杜文龙：

有非常大的试探空间，如果把这次演练行动中所展示出的反潜能力给印度看，印度会不会看重日本的反潜装备？那么既然能够出口水上飞机，能够有其它的军贸协议，今后在太平洋地区，日本已经练就的强大的反潜优势，印度方面有没有需求，如果有这个需求，双方的军事合作会向哪个方向发展？我想双方的事态和双方摸底的这种意味，在里边非常重。

主持人：

这里边还暗含着军火贸易的可能性？

专家观点　印日双方各有需求

杜文龙：

这里面肯定有这种想法，因为现在印度武器采购是多元化的趋势，是一个万国牌，所以从海战装备来看，基本上形成了一个布局。日本海上自卫队的综合作战能力，或者武器装备水平，基本上和美国做到了同行同带，这里边肯定有印度海军想要的东西，一次一次地演练行动，会让自己的优势逐渐让印度人意识到，如果我想要，今后在这个方面的技术合作，有可能会向更加深入的方向发展。

主持人：

也就是说，未来也许在印度的万国牌的军火库当中又会增添很多日本制造的产品。但是刚才你也提到了，我们也看到印度的《德干先驱报》做了这样一个报道，他说印度和日本的海军演习发出一个新的战略轴心形成的信号，从这样一种报道的语气和角度来看，似乎印度媒体已经在为这次印度洋的日印的联合演习要欢呼了，所谓一个新的战略轴心，有这么大的声势和这样的意义吗？

房兵：

我觉得大家对印度很多媒体这些平时习惯于的这些用词用语用法，包括他这种炒作声势的这样一种方式，我们应该慢慢地习惯起来，接受起来，因为毕竟他是处于那样一个语境，他是处于那样一个心态，包括你刚才所说他所炒作的战略轴心，这个两个词连在一起是很可怕的，刚才杜老师说了，需要相当程度的互信，这个互信要体现到演习中，具体的演习科目，甚至顶级的装备，互相我敢把我压箱底的一些东西亮给对方，有这些东西做支撑，这四个字，战略轴心才能够拴在一起来讲。

主持人：

但是这次演习，仿佛给人一种感觉，就是一个太平洋国家在和一个印度洋国家在对话。

房兵：

这就是这次演习真正的意义所在，说到底，这是双方各有所求，各有所需，所谓的各有所求、各有所需就是日本需要进入印度洋，大家知道他正在做一系列的突破，一个正常国家的努力，想不断地向海外走出去，海外派兵，而且我向海外派兵主要方向就是往印度洋，甚至中东那个方向去，我有进入印度洋的需求，印度同样，印度也有需要进入太平洋这样一个需求，再加上双方都觉得，他们在针对某些国家的时候，他们有一个共同的利益，这样两家合在一起，抱团取个暖，互相撑个腰，互相打个气，更何况刚才我们说了，在演习具体科目上，双方还是有一些互相的需求，在这样一个背景下，他所谓的战略轴心，我们真的应该做一个别样的解读。

主持人：

不过我们反过头来看，虽然说有一些夸大其词，但是如果说事态继续往下发展，是不是真的会形成某种战略的概念？

杜文龙：

从战略需求上，双方恐怕有这种需求，或者有这个空间，比如说如果站在第三方角度去观察，印度跟中国，有边境上的争议，中国和日本，有岛屿上的争议，这两个争议，有可能让这两个国家走到一起，今后如果在海洋方向和陆地方向，同时进行某种强度的策应，就意味着这个战略轴心开始向实质性的方向发展。

主持人：

而且我看到印度时报曾经报道说，说印度今后全部港口都有可能向日本的舰艇开放。

正评评论　军演为自卫队创造哪些机会？

杜文龙：

这个可能性不大，因为现在他全部港口，并不具备日本军舰进入的条件，这些港口我们判断主要指的是军港，因为印度的军港非常拥挤，包括自己一些船都进不去，如果日本自卫队的船向你开，这样容量很有限。另外军港条件并不是太好，很多地方淤积很严重，如果日本方面，能够投入巨资帮助印度来建设好自己的港口，我想到可以作为一个条件来让海上自卫队的舰艇进入，至于全部开放，实质上也是一个等待的过程，要看关系，能不能到这一步。

主持人：

但是目前所谓日本和印度这样的合作，包括在今后在未来安全上来一些可能存在的合作空间，会给亚太地区带来什么？

正在评论　日印安保合作密切影响亚太？

房兵：

我觉得对亚太地区的核心，大的格局应该不会发生太大的变化，为什么这么说？亚太核心，因为毕竟我们知道印度是印度洋国家，它不属于核心圈亚太的概念，而亚太地区真正的大局，实际上主要的玩家中美俄这几个大国，这是亚太地区核心的国家，连日本都是靠外一个层次的，毕竟它是美国这样一个小兄弟的角色，从这个角度来讲，印度也好，日本也好，他们想整个彻底颠覆亚太地区大的格局，恐怕这种可能性还是比较小的。

主持人：

但是现在是，日本要游向印度洋，印度要搭乘新干线，不知道未来的合作会是一个什么样的趋势。《环球视线》我们稍候回来。

日益加强的军事联系，反映了印度和日本在安全战略上的紧密度，然而这种紧密度是有着巨大缝隙的，不论是日本还是印度，他们在战略利益上都有着自己的小算盘，这让这对组合离成为遏制中国的战略轴心还有着很大的距离。我们看到日本的外交学者杂志前两天发表了这样的观点，印度和中国，两国贸易关系广阔，未来数十年，两国社会都将专心于消除贫困，丝毫没有动摇地区稳定的兴趣，两国未必发生冲突。好，感谢您收看今天的《环球视线》，再见。